艾米·伯格对话（五） 阿尔茨海默氏症、酒精及其它

（接上文）

阿尔茨海默氏症和生酮饮食

 布雷特：  所以，您不得不从他们所在的情况开始给他们做工作。我们话题从大脑转到了甲状腺。现在回到大脑，显然您的书《阿尔茨海默氏症的解毒剂》使您成为阿尔茨海默氏症和营养和3型糖尿病概念的专家。

 当我在医学院的时候，阿尔茨海默氏症是关于斑块和缠结的，一旦有了斑块和缠结，就没有什么可以防止的，所以你甚至都不想要知道面临风险，因为您无能为力。现在模式正在改变。那么，告诉我们有关该模式如何变化以及您认为主要干预措施是什么的一些信息？

 艾米：  是的，我认为，不幸的是，至少在主流的阿尔茨海默氏症和神经病学领域，它仍然是关于斑块和缠结的。变化非常非常缓慢。正在进行更多的研究，说这是淀粉样的东西是错误的，因为现在至少有四种抗淀粉样蛋白药物为零，对该病没有作用，或是使情况变得更糟。

 布雷特：  是的，已经进行了数十亿美元的药品调查。

 艾米：  是的，其中一家公司，我忘记了哪一家，他们挥舞着白旗，他们已经放弃了，他们甚至都不会再尝试了。而且我认为3型糖尿病这词很能说明问题，它遍及医学文献。不幸的是，最需要此信息的人没有得到。患者及其亲人和看护者从未听说过阿尔茨海默氏症是一种脑供血问题。

 由于大脑能量不足，这些神经元正在萎缩、萎缩、萎缩，但我不会说有争议，在传统神经病学界根本不知道我们所了解这些，或者有这些潜在的解决方案。

 我也是如此，我本科是英语专业，我对自己说和写东西的方式非常谨慎。我使用“潜在”一词，是因为我们不确定是否可以预防阿尔茨海默氏症，好吧，有一些小规模研究表明，可以在早期阶段逆转它。您知道，受病痛折磨的人，要对他们产生影响会变得更加困难，但我认为越早抓住症结越温和，而且是可逆的。我认为可以预防，但我不能肯定，我希望能。

 布雷特：  这个概念是系统中有很多葡萄糖。大脑拥有所需的所有葡萄糖，只是不能有效地利用，因此在某种程度上类似于大脑的胰岛素抵抗。这又多了一个术语。那么，人们是否有一种更简单的方式来描述，以使人们对机制有所了解？

 艾米：  是的，您知道“水，到处都是水，却没有一滴可以喝”这句诗吗？就是这样，您说的很对。体内的葡萄糖足够多，为什么大脑不使用它？首先是用它。有个研究人员斯蒂芬·坎纳内（Stephen Cunnane），他在大脑酮体领域研究确实非常出色。他说，您知道供应或需求有问题吗？

 没有足够的葡萄糖进入大脑吗？是供应问题，还是大脑没有使用它？是需求吗？两者都是，但首先是需求，因为无论出于何种原因，大脑都无法代谢葡萄糖。大脑中有大量的葡萄糖。大脑只是不使用它。然后这成为供应问题，因为如果大脑不使用葡萄糖，身体就会停止发送。就像：如果您不打算使用什么，我就不会给您什么。

 因此，在后期阶段，大脑甚至根本不会吸收葡萄糖。在我的演讲中，我在某种程度上推测了这种情况发生的某些原因，就像身体的其余部分葡萄糖无法得到适当利用一样，只是在血液中流连忘返。也许葡萄糖徘徊在血液间质空间，几乎不进入细胞。我认为，其中的一部分也是葡萄糖代谢，不要太奇怪，线粒体中燃烧葡萄糖实际比燃烧脂肪更有害，比燃烧酮体更有害。

 就像人体中最具破坏力的事物是电子传输链的运转一样。会产生这些自由基等等。由于葡萄糖比大多数其他燃料更具破坏性，而且我们大多数人几乎只燃烧了葡萄糖给整个…

 在我们的大部分生命中，主要是靠葡萄糖，这些细胞已经受到了如此严重的破坏，大脑的修复能力不及身体其他大部分部位。而且我认为，如果拟人化尝试将人类的想法放入这些神经元中，它们会说：“我已经受到如此严重的伤害，我已经对这些年来的葡萄糖毒害感到非常虚弱，以至于我不会放弃你再给我葡萄糖，我要关闭这个接口，我不接收任何东西，我不要进行代谢，甚至不接收葡萄糖来捍卫自己。”

 于是我们看到，因为葡萄糖与其他途径形成了保护性化合物和再生化合物。如果有替代燃料进来，这也没问题。如果不能使用葡萄糖，但还有另外的，或许这种疯狂的东西叫做酮体，这并不是一个很严重的问题。

 虽然可能仍有一些燃料缺口，但是因为还有一些燃料，并不需那么多。大多数人一直都是高胰岛素血症，即使不是高胰岛素血症患者，也一直都在摄入大量碳水化合物。他们没有酮体，现在再没有了葡萄糖，结果什么都没。

 布雷特：  那么，从预防的角度讲，您是说我们仍然需要酮体吗？还是我们首先需要预防这种情况，因为葡萄糖含量很高并且大脑对此产生了抵抗力？

 艾米：  是的，谢谢你的提问，因为……我认为并不是每个人都需要生酮饮食来潜在地预防阿尔茨海默氏症。我们要做的就是饮食和生活方式，使血糖和胰岛素保持在正常范围内。有些人需要少于50克碳水，少于30克碳水才能达到目标，有些人则不需要。

 如果从历史上环顾世界，我们有数十亿人的正常变老，认知能力也完好无损，而且他们没有采用生酮饮食。我说草莓引起老年痴呆症，或欧防风引起老年痴呆症是愚蠢的。并不是碳水化合物本身，而是所有造成这个问题的混合因素。

 因此，我认为，如果有人希望一直处于生酮状态，或是一直低碳水饮食作为一种潜在的预防手段，那我认为很棒。但是我不认为每个人都必须这样做。我认为，就像我说的那样，必须控制胰岛素和血糖，而不仅仅是葡萄糖。单独的维生素B12缺乏症可导致认知障碍，胆碱缺乏症、某些脂肪、长期未经治疗的甲状腺功能减退症也可导致认知障碍。

 所以，当有这个原因而来找我的时候，不仅是胰岛素。这是很大的一部分，但是所有其他这些东西都必须加以研究，因此，我认为，如何预防老年痴呆症？您想要以其他相同的方式来预防所有其他话题，例如糖尿病、心血管疾病。保持健康，保持活力，呼吸新鲜空气。

 我希望可以量化，因为每个人，包括您在内，也包括我在内，我确实相信，建立健康的社会关系和获得阳光可以发挥作用。我是说，我们这里有这些美丽的环境，我知道人们无法透过犹他州的窗户看到，但是这里的环境非常好，我以前从没来过这里，因为阳光，为了生活中的爱。但是我不确定每个人都能量化。

 那到底是做什么的，我需要多少呢？我还是希望我们不要量化，这是不应该量化的事情。尽情享受生活吧。

 布雷特：  这很重要，对。因为这样，又要开始计算宏量营养素了。

 艾米：  就像规划这个礼拜我要有多少社交活动？我想不，那不是重点。

 布雷特：  那不是重点，哦，对的。

艾米：  就像我老公有多爱我？

 布雷特：  是的，我很喜欢，太对了。但是快速回到您之前所说的……不是草莓，不是欧防风。因此，该病的一部分也与起点有关，因为如果已经患有糖尿病，如果已经患有高胰岛素血症，那么是的，那一大碗水果，那一大碗根茎菜可能是造成问题的原因。但这是因为此时新陈代谢已经被破坏，并且您已经从疾病的角度出发，而如果您逆转了这一点，而不是从疾病的角度出发，那么突然间欧防风和草莓就会具有相同的效果。

 艾米：  完全可以，我同意。我认为，一旦疾病得以逆转就需要采取的干预措施，不一定是您首先需要预防的那种干预措施。我用灭虫作比喻。如果您家中有昆虫出没，您可以打电话给灭虫单位，他们会来引爆毒虫弹，问题得以解决。但这并不意味着您需要提前用毒虫弹以预防昆虫出没。

 您可能要做的是保持食物密封，关闭窗户，这些较低级别的安全措施本来可以避免此问题。但是您是对的，一旦已经处于疾病过程中，无望的时候就需要采取针对无望的措施。并不是说将生酮称为一种无望的措施，而是问题越严重，就越需要强有力的干预。

生酮饮食时的酒精

 布雷特：  是的，很好。现在我们可以花点时间谈论酒精吗？

 艾米：  好的。

 布雷特：  您最近告诉我已阅读有关酒精的有趣研究信息。我知道这与我们所说的内容有些偏离，但是我们之前有一个有关酒精饮料及其如何适应生酮生活方式的播客，因为要面对现实，酒精在我们社会中非常普遍，这是社会结构的重要组成部分，也是生活和娱乐的一部分。

 传统的教导是，酒精不适合生酮生活方式，因为它是碳水化合物、糖，因为它可以影响肝脏并影响酮体的产生。您读了一篇引人入胜的有趣研究，事实恰恰相反，所以请给我们提供有关该研究的一些摘要。

 艾米：  是的，这项研究有点疯狂，因为我认为这项研究是在1970年代完成的，所以我认为这是在IRB审查委员会之前进行的，因此可以逃避对某些人做一些疯狂实验的设置，这种实验现在永远不会被批准。他们从酒精（乙醇）给这些受试者约46％的热量。甚至有一个人高达66％的热量，其余的热量来自要么是低碳水高脂肪饮食，要么是高碳水低脂肪饮食的组合。

 在这两组中，酒精要么对酮体几乎没有影响，要么实际上增加了酮体的含量。在低碳水高脂肪饮食中，似乎增加了更多。那些人无论如何都应该有生酮，因为本来就是生酮饮食。

 但是酒精所产生的酮体远远超出了饮食本身所能产生的酮体。我不是认为这是喝酒的理由。如果您正在寻找高酮体，增加酒精摄入量不是我的第一个建议，但我确实认为，如果您聪明地实施并且喝正确的东西，酒精就可以适应生酮的生活方式。我的意思是，啤酒是液体面包，但是有些干酒中的碳水含量很低，蒸馏酒的碳水含量为零。

 酒精的唯一问题是添加了什么，那就是菠萝汁和苹果汁、酸蔓汁。而且我认为酒精可以解决问题，但不是减肥工具。如果您正在喝酒，它仍然是液体热量，即使它是低碳水，也不是不含热量，因此，如果您确实在努力减少体内脂肪，它可能会引起干扰。

 但是有一些方法可以安全地同时使用，但实际上对于大多数人来说，酒精并不会降低酮体的含量。我认为人们需要意识到...如果有关于酒精的影响，您可能已经知道这个答案：生酮饮食后酒精会越来越快地打击人们。因此，始终要安全，负责。事实是，有人试图向我解释这种机制，但非常复杂，我只了解一点，由于酒精影响肝脏的方式，以及肝脏代谢酒精的方式，酒精有时会非常严重地导致非常低的糖化血红蛋白。

 这是因为据称其中一部分酒精会抑制肝脏的葡萄糖输出和糖异生。但我认为还涉及其他机制。如果您想再次降低糖化血红蛋白，则我不建议您喝酒。

 布雷特：  对，科学和机制的另一个例子开始引起人们的兴趣，但也许使问题更加困惑而不是帮助问题。我一开始就同意，如果有人这样做是为了减肥并进入生酮状态，酒精的作用很小。但是，一旦成功了，就达到了这种稳定状态，如果想把自己带回生活的一部分，那么酒肯定可以以正确的方式发挥作用。

 艾米：  是的，它可以容纳。必须小心一件事，因为酒精会降低抑制作用，当您喝一两杯酒时，您可能会倾向于吃平时不会吃的东西，尤其是当在餐馆用餐时几乎触手可及的大量淀粉和糖。如果在家喝酒，而家里却没有那些，那就别无选择，因为这是一种因果谬论。

 布雷特：  是的，酒最有害的作用可能是对大脑的作用，而不是对身体的作用。好吧，这是一个有趣的旅程，涉及许多不同的主题，您说得很好，很显然您拥有大量的经验和知识，可以以易于理解的方式来传授这些知识，这就是为什么我喜欢您的视频系列《生酮不烦》。您确实使人们易于理解。

 艾米：  谢谢，那是我的全部目标，就是要简化。

联系艾米·伯格

 布雷特：  是的，那么人们怎么了解更多关于您的信息，听到您在说些什么呢？

 艾米：  当然，我的网站是tuitnutrition.Com ，而且我的推特号是相同的 tuitnutrition。我的书是《阿尔茨海默氏症的解毒剂》，可以在亚马逊上找到，是的，就在几个月前，我开设了YouTube频道，因此可以在YouTube上寻找TuitNutrition。

 布雷特：  我很期待更多您的信息。

 艾米：  非常感谢。

布雷特：  感谢您来我这。

(全文完)

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